вход в систему

регистрация / помощь


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Счетчики на тепло, Экономия
Парадокс
сообщение 18.12.2008, 18:43
Сообщение #1


сосед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Регистрация: 21.3.2008
Из: Морской Каскад
Пользователь №: 454



Уважаемые соседи, кто-нибудь знает, существует ли в наших квартирах техническая возможность установки приборов учета тепла (по аналогии с счетчиками воды)?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
spravka
сообщение 19.12.2008, 1:36
Сообщение #2


старейшина
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 308
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 34



Во всех домах комплексов МФ м МК в проектах учтена установка квартирных узлов учета тепла, при этом В КАЖДОМ ДОМЕ КОМПЛЕКСА УСТАНОВЛЕН САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ ПРИБОР УЧЕТА ( СЧЕТЧИК ТЕПЛА НА ДОМ). Этот факт нам утверждали работники незабвенного МФТЦ при оформлении договора долевого участия в 1999г. Для установки счетчиков в квартирах они устанавливаются на двух трубах в санузле, т.е. на "прямой" и "обратке", результаты ежемесячных показаний можно сканировать с улицы, даже не заходя в квартиру. Собственники из д.34 общались непосредственно с фирмой, которая должна была устанавливать эти счетчики. Однако, из-за нежелания возвращать деньги собственникам, СМУ отказалось от их установки. Обращаю внимание, что при этом нарушен закон РФ, которым является Жилищный кодекс, а именно-
1. СТ.157 П.1"Размер платы за коммунальные услуги определяется исходя из показаний приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления".
2.СТ.157 П.3"Изменение формы собственности на жилое помещение, оснований пользования жилым помещением, образованием или ликвидацией ТСЖ не является основанием изменения размера платы за коммунальные услуги"
3Ст. 158 п1-"Собственник помещения в многоквартирном доме обязан нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также учавствовать в расходах на содержание общего имущества СОРАЗМЕРНО СВОЕЙ ДОЛЕ В ПРАВЕ ОБЩЕЙ СОБСТВЕННОСТИ на это имущество путем внесения паты за содержание".
4.СТ.162 П.4- "Условия договора управления многоквартирным домом устанавливаются ОДИНАКОВЫМИ для всех собственников помещений"
5.Постановление ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ от 23.05.06 №307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" ( в ред. Постановления Правительства РФ от 21.07.08 №549)
п.21 При оборудовании многоквартирного дома коллективными ( обще домовыми) приборами учета и при отсутствии индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется-
а) для холодного и горячего водоснабжения, газо снабжения и электроснабжения- в соответствии с подпунктом 1 п2 приложения №2 к настоящим Правилам
б) для отопления - в соответствии с подпунктом 2 п2 приложения №2 к настоящим правилам
При этом ИСПОЛНИТЕЛЬ ( в нашем случае УК ПЖСК) производит 1 раз в год корректировку размера платы за отопление в соответствии с подпунктом 3 п2 приложения2 к настоящим Правилам.
В нашем случае этот перерасчет должен В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ проводится под контролем избранных собственников с предъявлением ОРИГИНАЛОВ СЧЕТОВ-ФАКТУР И ПЕРВИЧНЫХ БУХ. ДОКУМЕНТОВ (ПЛАТЕЖЕК) со стороны ПЖСК. В противном случае собственники окажутся еще должны, т.к. с системой подлога очень хорошо осведомлены сотрудники СМУ и их юрист.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
spravka
сообщение 19.12.2008, 1:53
Сообщение #3


старейшина
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 308
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 34



Цитата(spravka @ 19.12.2008, 1:36) *
Во всех домах комплексов МФ м МК в проектах учтена установка квартирных узлов учета тепла, при этом В КАЖДОМ ДОМЕ КОМПЛЕКСА УСТАНОВЛЕН САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ ПРИБОР[/u] УЧЕТА[/b][/b] ( СЧЕТЧИК ТЕПЛА НА ДОМ). Этот факт нам утверждали работники незабвенного МФТЦ при оформлении договора долевого участия в 1999г. Для установки счетчиков в квартирах они устанавливаются на двух трубах в санузле, т.е. на "прямой" и "обратке", результаты ежемесячных показаний можно сканировать с улицы, даже не заходя в квартиру. Собственники из д.34 общались непосредственно с фирмой, которая должна была устанавливать эти счетчики. Однако, из-за нежелания возвращать деньги собственникам, СМУ отказалось от их установки. Обращаю внимание, что при этом нарушен закон РФ, которым является Жилищный кодекс, а именно-
1. СТ.157 П.1"Размер платы за коммунальные услуги определяется исходя из показаний приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления".
2.СТ.157 П.3"Изменение формы собственности на жилое помещение, оснований пользования жилым помещением, образованием или ликвидацией ТСЖ не является основанием изменения размера платы за коммунальные услуги"
3Ст. 158 п1-"Собственник помещения в многоквартирном доме обязан нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также учавствовать в расходах на содержание общего имущества СОРАЗМЕРНО СВОЕЙ ДОЛЕ В ПРАВЕ ОБЩЕЙ СОБСТВЕННОСТИ на это имущество путем внесения паты за содержание".
4.СТ.162 П.4- "Условия договора управления многоквартирным домом устанавливаются ОДИНАКОВЫМИ для всех собственников помещений"
5.Постановление ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ от 23.05.06 №307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" ( в ред. Постановления Правительства РФ от 21.07.08 №549)
п.21 При оборудовании многоквартирного дома коллективными ( обще домовыми) приборами учета и при отсутствии индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется-
а) для холодного и горячего водоснабжения, газо снабжения и электроснабжения- в соответствии с подпунктом 1 п2 приложения №2 к настоящим Правилам
б) для отопления - в соответствии с подпунктом 2 п2 приложения №2 к настоящим правилам
При этом ИСПОЛНИТЕЛЬ ( в нашем случае УК ПЖСК) производит 1 раз в год корректировку размера платы за отопление в соответствии с подпунктом 3 п2 приложения2 к настоящим Правилам.
В нашем случае этот перерасчет должен В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ проводится под контролем избранных собственников с предъявлением ОРИГИНАЛОВ СЧЕТОВ-ФАКТУР И ПЕРВИЧНЫХ БУХ. ДОКУМЕНТОВ (ПЛАТЕЖЕК) со стороны ПЖСК. В противном случае собственники окажутся еще должны, т.к. с системой подлога очень хорошо осведомлены сотрудники СМУ и их юрист.




Убедительно прошу извенения за длинный пост, но хочу отметить итог-
1.пересчет не делается, что нарушает закон РФ - Жилищный Кодекс и Постановление Правительства.
2. Для нежилых помещений НЕЗАКОННО выставляются завышенные тарифы ( см.ст.158 и 162 выше)
3. Для примерного понимания размера хищений- это 50-55% от собираемых средств. На примере д.34 площадь (30250м2х10,86)х50%х12мес=1 971 090 и это только с одного дома да плюс ИТП-1Р. С 1М2, а в нежилых помещениях- тариф 13,52 и ИТП-3.13
Если Вас заинтересовали указанные статьи закона, то рекомендую обращаться в органы прокуратуры ( лучше городские и выше)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Парадокс
сообщение 19.12.2008, 8:31
Сообщение #4


сосед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Регистрация: 21.3.2008
Из: Морской Каскад
Пользователь №: 454



Цитата(spravka @ 19.12.2008, 1:53) *
Убедительно прошу извенения за длинный пост, но хочу отметить итог-
1.пересчет не делается, что нарушает закон РФ - Жилищный Кодекс и Постановление Правительства.
2. Для нежилых помещений НЕЗАКОННО выставляются завышенные тарифы ( см.ст.158 и 162 выше)
3. Для примерного понимания размера хищений- это 50-55% от собираемых средств. На примере д.34 площадь (30250м2х10,86)х50%х12мес=1 971 090 и это только с одного дома да плюс ИТП-1Р. С 1М2, а в нежилых помещениях- тариф 13,52 и ИТП-3.13
Если Вас заинтересовали указанные статьи закона, то рекомендую обращаться в органы прокуратуры ( лучше городские и выше)

А если без жалоб в прокуратуру, просто сделать проект теплоснабжения квартиры (с оборудованием приборами учета тепла) и отправить его на согласование с эксплуатирующей организацией. В случае отказа (в чем я нисколько не сомневаюсь) - обжаловать решение в суде, ссылаясь на ЖК и распоряжение Губернатора СПб от 06.11.97г. № 1139-р "Об установке приборов учета расхода энергоресурсов в эксплуатируемых жилых зданиях" (в ред. Постановления Губернатора СПб от 16.03.2007 № 13-пг).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SVK
сообщение 19.12.2008, 11:07
Сообщение #5


друг семьи
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 146
Регистрация: 4.5.2007
Пользователь №: 59



В домах старого типа отопление на каждую батарею подается по отдельному стояку. К примеру в трех комнатной квартире - 5 отдельных стояков. Каким образом организовать учет тепла в такой квартире, и сколько это к примеру будет стоить?
Если можно дайте координаты этой фирмы, которая и ставит делает системы учета.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Antony
сообщение 19.12.2008, 13:26
Сообщение #6


старейшина
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 955
Регистрация: 26.2.2007
Из: Капитанская, 4
Пользователь №: 9



Цитата(SVK @ 19.12.2008, 11:07) *
В домах старого типа отопление на каждую батарею подается по отдельному стояку.

В случае МФ/МК отопление идет от одного, максимум двух стояков. Не вижу технической проблемы в оборудовании квартирного узла учета тепла. Вопрос лежит в юридической/организационной плоскости и экономической целесообразности.
В какие затраты обходится оборудование квартирного узла учета тепла?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Парадокс
сообщение 19.12.2008, 14:19
Сообщение #7


сосед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Регистрация: 21.3.2008
Из: Морской Каскад
Пользователь №: 454



Цитата(Antony @ 19.12.2008, 13:26) *
В случае МФ/МК отопление идет от одного, максимум двух стояков. Не вижу технической проблемы в оборудовании квартирного узла учета тепла. Вопрос лежит в юридической/организационной плоскости и экономической целесообразности.
В какие затраты обходится оборудование квартирного узла учета тепла?

Мой знакомый заказывал счетчик в Москве и стоил он около 10000 рублей. Может быть в нашем случае нужен какой-нибудь другой прибор. Экономия по сравнению с городским тарифом- примерно 50%, т.е. 5,43 р. с кв. м. в месяц или 65,16 в год. Кстати, в своем новом доме на 130 квартир он платит за свои 110 кв.м. 2850 р. в месяц и 900 р. в месяц за место в подземном паркинге (на 60 машиномест). Дом управляется ТСЖ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Буська
сообщение 25.2.2011, 12:37
Сообщение #8


старожил
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 192
Регистрация: 15.8.2010
Из: Питер, ул. Кораблестроителей, 30
Пользователь №: 1 432



Всем добрый день. Напишите пожалуйста, кто нибудь ставил счетчики на тепло в квартире? Экономия есть? Вообще они себя оправдывают? Просто знаю, что многие перекрывают тепло весной, осенью, а некоторые даже зимой, так как в квартирах тепло, корректировку в конце года ПЖСК не делает, хотя должны, может будет экономней поставить счетчик в свой квартире?


--------------------
АЛЕНА
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iceberg
сообщение 26.2.2011, 12:27
Сообщение #9


новосел
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 4.2.2011
Из: ул. Кораблестроителей д.30
Пользователь №: 1 504



Уважаемая Буська, поставить то можно, и экономия в этом случае будет однозначно. Сам думал об этом. Ведь, допустим я, давно уже поставил термоголовки на радиаторы и регулирую температуру в квартире. Мне не нужен Ташкент дома, когда температура держится под +28, а держу в районе 23-24-х.
Вопрос в другом. Воспримет ли ПЖСК показания со счетчика официальными к оплате? И как это вообще оформить, чтоб докопаться нельзя было?
Если опираться на опыт Европы, где я жил в свое время долгое время, то там многие ставят данные счетчики. Экономия достаточно большая получается. Схема такая же, как с водоснабжением. Ежемесячно подают показания счетчиков. И платят за тепло не круглый год, а именно, когда отопление подается в дом. Кварплата зимой, конечно, выше, чем летом на порядок, за то избегается возможность прикарманить хрустящие бумажки с оплаты отопления.


--------------------
Лучше быть головой мухи, чем жопой слона!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Antony
сообщение 26.2.2011, 12:29
Сообщение #10


старейшина
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 955
Регистрация: 26.2.2007
Из: Капитанская, 4
Пользователь №: 9



Цитата(iceberg @ 26.2.2011, 12:27) *
Воспримет ли ПЖСК показания с счетчика официальными к оплате? И как это вообще оформить, чтоб докопаться нельзя было?

Полагаю, что реакция со стороны ПЖСК будет негативной и показания счетчиков они не примут.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Буська
сообщение 26.2.2011, 18:03
Сообщение #11


старожил
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 192
Регистрация: 15.8.2010
Из: Питер, ул. Кораблестроителей, 30
Пользователь №: 1 432



Цитата(iceberg @ 26.2.2011, 12:27) *
Уважаемая Буська, поставить то можно, и экономия в этом случае будет однозначно. Сам думал об этом. Ведь, допустим я, давно уже поставил термоголовки на радиаторы и регулирую температуру в квартире. Мне не нужен Ташкент дома, когда температура держится под +28, а держу в районе 23-24-х.
Вопрос в другом. Воспримет ли ПЖСК показания со счетчика официальными к оплате? И как это вообще оформить, чтоб докопаться нельзя было?
Если опираться на опыт Европы, где я жил в свое время долгое время, то там многие ставят данные счетчики. Экономия достаточно большая получается. Схема такая же, как с водоснабжением. Ежемесячно подают показания счетчиков. И платят за тепло не круглый год, а именно, когда отопление подается в дом. Кварплата зимой, конечно, выше, чем летом на порядок, за то избегается возможность прикарманить хрустящие бумажки с оплаты отопления.


Добрый вечер, я недавно разговаривала с Шустовой Н.Б., она сказала , что поставить можно, особенно легко это в д.30, на общедомовые нужды 10% по площади (от нормы) ну вроде если платить по норме 1500руб. то 10% это 150руб. Просто счетчики на тепло стоят дорого поэтому интересуюсь выгодно ли ставить. Шустова так же сказала, что уже несколько собственников установило. Зря неспросила кто.


--------------------
АЛЕНА
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гранд-Технолоджи
сообщение 6.4.2011, 13:08
Сообщение #12


новосел
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 5.4.2011
Пользователь №: 1 577



Цитата(Буська @ 26.2.2011, 19:03) *
Добрый вечер, я недавно разговаривала с Шустовой Н.Б., она сказала , что поставить можно, особенно легко это в д.30, на общедомовые нужды 10% по площади (от нормы) ну вроде если платить по норме 1500руб. то 10% это 150руб. Просто счетчики на тепло стоят дорого поэтому интересуюсь выгодно ли ставить. Шустова так же сказала, что уже несколько собственников установило. Зря неспросила кто.


Абсолютно всё верно! Счётчики можно и нужно ставить. Сейчас вы все платите за тепло, которое и не потребляете в реалии. Если в месяц за тепло идёт оплата 1500руб на 3-х комнатную квартиру (цифра приблизительная), то при наличии счётчика, можете платить в двое, а то и в трое меньше. А сейчас, когда на улице тепло, а в квартире жарко, спрашивается, надо ли иметь дома горячие батареи? Отключил, счётчик показывает ноль и вы ничего не платите. Вот реальная и простая экономия.
Если нужно в квартире тепло, поставьте терморегуляторы. Минимальное потребление теплоносителя, соответственно счётчик покажет ваш минимальный расход тепла! Опять минимальная оплата!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олег
сообщение 6.4.2011, 14:20
Сообщение #13


старейшина
Иконка группы

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 659
Регистрация: 26.2.2007
Из: Капитанская 4
Пользователь №: 3



вот мы например платим фиксированную ставку за теплоснабжение что зимой что летом. как перейти на оплату по счетчику? как вообще это происходит?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей
сообщение 6.4.2011, 14:45
Сообщение #14


старожил
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 189
Регистрация: 27.2.2007
Из: ул. Кораблестроителей дом 30
Пользователь №: 15



Было бы очень интересно узнать про порядок установки счетчиков на тепло, какие счетчики предпочтительнее, кому подавать показания, кто пломбирует, пожалуйста, буду благодарен за любую информацию и если можно координаты любого , кто уже пользуется такими счетчиками.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гранд-Технолоджи
сообщение 6.4.2011, 18:18
Сообщение #15


новосел
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 5.4.2011
Пользователь №: 1 577



Цитата(Андрей @ 6.4.2011, 15:45) *
Было бы очень интересно узнать про порядок установки счетчиков на тепло, какие счетчики предпочтительнее, кому подавать показания, кто пломбирует, пожалуйста, буду благодарен за любую информацию и если можно координаты любого , кто уже пользуется такими счетчиками.



Мы уже поставили у вас несколько счётчиков!
Этапы установки следующие:
Вы обращаетесь в "Сервис недвижимость" к главному инженеру Субареву А.И. с просьбой об установке теплосчётчика.
Он объяснит последовательность действий в рамках вашей управляющей компании.
Мы со своей стороны проводим проектные, монтажные и пуско-наладочные работы.
После принятия и опломбировки узла учёта, работниками ЛенСпецСМУ, вам выдадут акт принятия узла и разрешение на оплату тепла по счётчику. Финальные бумаги вам выдают на Богатырском 2 у г-на СубареваА.И.

Это краткий алгоритм.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олег
сообщение 6.4.2011, 19:30
Сообщение #16


старейшина
Иконка группы

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 659
Регистрация: 26.2.2007
Из: Капитанская 4
Пользователь №: 3



Цитата(Гранд-Технолоджи @ 6.4.2011, 19:18) *
Вы обращаетесь в "Сервис недвижимость" к главному инженеру Субареву А.И. с просьбой об установке теплосчётчика.
Он объяснит последовательность действий в рамках вашей управляющей компании.
Мы со своей стороны проводим проектные, монтажные и пуско-наладочные работы.
После принятия и опломбировки узла учёта, работниками ЛенСпецСМУ, вам выдадут акт принятия узла и разрешение на оплату тепла по счётчику.
Это краткий алгоритм.


каков бюджет этих работ и во что обойдутся сами счетчики


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гранд-Технолоджи
сообщение 7.4.2011, 18:35
Сообщение #17


новосел
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 5.4.2011
Пользователь №: 1 577



Стоимость установки одного счётчика, составляет 20000руб.
Но при коллективных заявках, скидки гарантирую!
У нас гибкий подход к ценообразованию, при массовой установке! rolleyes.gif
Оплата услуг ЛенСпецСму в платёж не входит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Буська
сообщение 7.4.2011, 19:43
Сообщение #18


старожил
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 192
Регистрация: 15.8.2010
Из: Питер, ул. Кораблестроителей, 30
Пользователь №: 1 432



Цитата(Гранд-Технолоджи @ 7.4.2011, 19:35) *
Стоимость установки одного счётчика, составляет 20000руб.
Но при коллективных заявках, скидки гарантирую!
У нас гибкий подход к ценообразованию, при массовой установке! rolleyes.gif
Оплата услуг ЛенСпецСму в платёж не входит.

В эту сумму входит счетчик или это только установка?? У Вас массовая установка считается от .......? А ЛенспецСму за, что платить? И еще вопрос поверка через какой период времени???


--------------------
АЛЕНА
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей
сообщение 8.4.2011, 9:02
Сообщение #19


старожил
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 189
Регистрация: 27.2.2007
Из: ул. Кораблестроителей дом 30
Пользователь №: 15



Я знаю,, что пригоризонтальной разводке ( Морской касад) на квартиру надо ставить два счетчика, на вход и на выход, 20 000 руб, это пара счетчиков или надо платить 40 000 руб ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей
сообщение 8.4.2011, 10:27
Сообщение #20


старожил
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 189
Регистрация: 27.2.2007
Из: ул. Кораблестроителей дом 30
Пользователь №: 15



Вот кстати нашел в инете "Уважаемые, соседи! 17 февраля мне установили теплосчетчик. За согласование проекта и согласование установки мне пришлось заплатить ЛенСпецСму 5 тысяч. За проект + счетчик + установку непосредственно исполнителям (ООО "НПП Энергомедприбор") 18 тысяч. "
http://novoesozvezdie.spb.ru/forum/teplosc...ah-t782-60.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


<----------------------- метка ----------------------->

Текстовая версия Сейчас: 23.7.2019, 23:57

Разработано в AlkoDesign

ООО "Морской Навигатор" © 2008