вход в систему

регистрация / помощь


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Тепло: начисление и перерасчет, Нарушения при начислениях за тепло, отсутствие перерасчета
antis
сообщение 4.6.2009, 12:28
Сообщение #1


сосед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Регистрация: 27.2.2007
Из: Дольщик ЛСММУ
Пользователь №: 14





Почему начисления за тепло в домах построенных ЛССМУ (да и в других тоже) считаю неправильными, а неперерасчет дочками ЛССМУ по теплу - незаконным.


Согласно п. 21 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307 «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам» при оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и при отсутствии индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется:
а) для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, газоснабжения и электроснабжения -
в соответствии с подпунктом 1 пункта 2 приложения N 2 к настоящим Правилам;
б) для отопления - в соответствии с подпунктом 2 пункта 2 приложения N 2 к настоящим Правилам.

Согласно этому вышеуказанному пункту 21 Правил Исполнитель (ТСЖ УК, ЖСК и т.п.) производит один раз в год корректировку размера платы за отопление в соответствии с подпунктом 3 пункта 2 приложения N 2 к Правилам.

В соответствии с подпунктом 3 пункта 2 приложения № 2 к Правилам начисление за тепло производится по формуле учитывающей реальное потребление тепла по общедомовому счетчику и соотношению площади помещения (квартиры) к общей площади многоквартирного дома.

Таким образом, текст пункта 21 Правил говорит и о правилах начисления (на будущее с учетом реального потребления) и о правилах перерасчета за теплоснабжение за прошедший период в домах, где есть общедомовой счетчик тепла.
Согласно тексту пункта начисление оплаты за тепло должно производиться с учетом реального потребления, а за прошлый период должен производиться перерасчет. В обоих случаях используется формула, указанная в приложении № 2.

Например, Распоряжением Комитета по тарифам СПб от 31 10 2007 № 138 «Об установлении тарифов для расчета платы за коммунальную услугу по отоплению и коммунальную услугу по горячему водоснабжению, предоставляемому гражданам на территории Санкт-Петербурга на 2008 г» тариф по отоплению составлял 10, 86 руб. кв. метр.

В домах, оснащенных общедомовым счетчиком при отсутствии внутриквартирных индивидуальных счетчиков в соответствии с требованиями п.1 ст. 157 ЖК РФ и п. 21 Правил Исполнитель (ТСЖ, УК, ЖСК) обязан проводить перерасчет стоимости тепла и начислять плату за отопление с учетом указанной формулы. То есть, ставка 10,86 руб. /м в силу требования Правил должна корректироваться на коэффициент, рассчитанный по формуле, указанной в приложении № 2 к Правилам, а по итогам расчетного периода, но не реже раза в год должен производиться перерасчет.

Например, согласно общедомовому счетчику совокупно собрано с жильцов в 2008 г 1 000 000 руб., а оплачено ГУП ТЭК по общедомовому счетчику 600 000 руб. Соответственно за следующий период начисления за тепло должны производиться с корректировкой (600 000 : 1 000 000, фактически по коэффициенту 0,6) согласно указанной формуле.
То есть тариф, включаемый в квитанцию квартплаты, должен быть рассчитан с учетом площади помещения, расчетной ставки установленной Комитетом по тарифам за метр площади, реального потребления за прошедший период (коэффициента по формуле из приложения 2 к Правилам).
При этом сумма экономии (в данном примере 1 000 000 минус 600 000) может быть по решению общего собрания направлена на иные цели.
При отсутствии такого решения сумма экономии должна быть возвращена (зачтена в счет будущих платежей) домовладельцам пропорционально занимаемой площади и с учетом реальных оплат.
Поскольку известно, сколько собственник помещения заплатил по расчетным нормам, утвержденным Комитетом по тарифам и сколько должен был заплатить с учетом реального потребления по общедомовому счетчику, известна площадь его помещения и общая площадь дома перерасчет не представляет никакого труда.


Утверждение о том, что перерасчет за теплоснабжение должен производиться только при нарушении температурного режима (отсутствие отопления в период или ненадлежащее качество, т. е при несоблюдении температурного режима) не соответствует законодательству, в частности требованиям п.23 Правил, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307. Указанная ситуация является отдельном случаем, предусмотренным нормативными актами в котором управляющая компания (ТСЖ, ЖСК) обязана произвести перерасчет.

Не соответствует тексту Правил и утверждение о том, что «невозможно корректно рассчитать потребление тепла в отдельно взятой квартире и учесть при этом теплопотребление в других квартирах». Поскольку тариф на теплоснабжение в помещениях, где нет индивидуальных счетчиков (в т. ч при наличии общедомового счетчика) рассчитан в зависимости от площади конкретного отапливаемого помещения, известна площадь помещения и площадь дома, то расчет не составляет труда и основан на нормативно утвержденных правилах и нормативно утвержденной формуле.
По этим же основаниям не соответствует утверждение о том, что в настоящее время нет правил перерасчета, поэтому перерасчет производиться не может.
В силу правого указания п. 21 Правил и начисление оплаты за тепло и перерасчет за прошедший период должны производиться с учетом реального потребления по указанной формуле. Есть и нормативная база и правила начисления оплаты за теплоснабжение и перерасчета оплаты по итогам расчетного периода.

Следует отметить, что Постановление Правительства № 307 не требует, чтобы в указанной ситуации собственник обращался с каким либо заявлением о перерасчете. Обслуживающая организация (ТСЖ, УК, ЖСК и т.п.) обязана произвести перерасчет не на основании заявления собственника помещения, а на основании прямого требования п.21 Правил.
При этом собственник конкретных помещений, как правило, не имеет доступа к общедомовому счетчику тепла, не знает каковы показания этого счетчика и насколько показания отличаются за прошедший период. Поэтому он не может указать в заявлении, каким должен быть перерасчет.
В тоже время у обслуживающей организации (ТСЖ, УК, ЖСК и т.п.) имеются все необходимые для начисления и перерасчета данные и сведения
А)- формула из Правил,
Б) размер площадей собственников конкретных помещений
В) общий размер площади дома,
Г) утвержденные централизованно ставки за теплоснабжения,
Д) суммы сборов по дому и с данного собственника,
Е) показания общедомового счетчика на начало и на конец расчетного периода.

Поэтому в отличие от ситуации с недопоставкой тепла, в данной ситуации некорректно и неправомерно ссылаться на отсутствие заявлений домовладельцев о перерасчете. Обслуживающая организация (УК, ТСЖ, ЖСК) обязана, как того требует п.21. Правил самостоятельно без заявления собственников производить начисление и перерасчет оплаты за тепло по нормативно установленной формуле.

Таким образом:
1. В силу прямого указания Правительства «размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется … для отопления - в соответствии с подпунктом 2 пункта 2 приложения N 2» (п. 21 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307 «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам»).
Поэтому начисление платы за теплоснабжение должно производиться по централизованно утвержденным тарифам – в Санкт-Петербурге – по тарифам Комитета по тарифам с учетом коэффициента, рассчитанного по формуле, указанной в п. 21 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам и подпунктом 3 пункта 2 приложения № 2 к Правилам, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307 «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам».
То есть начислять оплату не просто по тарифам, указанным Комитетом по тарифам, а с учетом указанного Правилами коэффициента, по формуле, учитывающей реальный расход тепла. Начисление оплаты по тарифам Комитета по тарифам без учета коэффициента является нарушением п.21 Правил и требований п.1 ст. 157 Жилищного кодекса о необходимости оплаты коммунальных услуг с учетом реального потребления (по счетчику).

2. Неучет показаний общедомового счетчика, т.е. начисление оплаты за тепло без учета показаний домового счетчика, а равно и отсутствие перерасчета за прошедший период является прямым нарушением п.1 ст. 157 ЖК РФ.

3. Обслуживающая организация (УК, ТСЖ, ЖСК) и т.п. должна ежегодно производить перерасчет ранее внесенной платы за теплоснабжение на основании п. 21 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307, а не на основании отдельного заявления.

4. Обслуживающая организация (УК, ТСЖ, ЖСК) и т.п. обязана возвращать (зачитывать) собственникам помещений разницу между оплатой, произведенной собственниками жилых помещений и реальный оплатой по общедомовому счетчику. При этом при перерасчете учитывается соотношение площади помещения к общей площади дома. Однако, при наличии решения общего собрания указанные средства (экономия) может быть направлена на иные нужды.

5. Отсутствие перерасчета (зачета, возврата) средств в сумме, превышающей оплату теплоснабжающей организации, в ситуации, когда общее собрание не приняло решении о направлении средств экономии на иные нужды, означает либо незаконное обогащение, фактически – присвоение средств т.к. – оплата внесена в размере, превышающем стоимость потребленной услуги, либо - нецелевое использование средств. Это означает нанесение собственникам помещений (квартир) имущественного вреда. В обоих случаях такие действия или бездействие обслуживающей организации (УК, ТСЖ. ЖСК) - нарушение действующего законодательства.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SVK
сообщение 8.6.2009, 10:26
Сообщение #2


друг семьи
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 146
Регистрация: 4.5.2007
Пользователь №: 59



Совершенно с вами согласен.
Какие дальнейшие шаги?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
spravka
сообщение 14.6.2009, 0:39
Сообщение #3


старейшина
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 308
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 34



Цитата(SVK @ 8.6.2009, 10:26) *
Совершенно с вами согласен.
Какие дальнейшие шаги?

В связи с нарушением закона (ЖК РФ) и незаконным присвоением средств- обращение в прокуратуру ( городскую и генеральную в Москве). Тогда районная прокуратура не будет заниматься отписками и запусканием ответов -"дурочек".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SVK
сообщение 15.6.2009, 9:09
Сообщение #4


друг семьи
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 146
Регистрация: 4.5.2007
Пользователь №: 59



Начинайте
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
spravka
сообщение 16.6.2009, 0:09
Сообщение #5


старейшина
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 308
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 34



Мерси за совет, но мы уже давно продолжаем восстанавливать законные права и заметьте не только для себя. но результатами пользуются все Я полагаю, что результатами получения справок и прописки в паспортном столе довольны многие. Сейчас могут радоваться владельцы нежилых помещений, т.к. получены подтверждения от правительства СПб по незаконности взимания тарифов с владельцев нежилых помещений отличных от тарифов за квартиры. Теперь желающие могут, при желании, через суд взыскать с УК излишне оплаченное за 3 года ну и плюс перерасчет за отопление. В городской прокуратуре на контроле и сейчас проверяется несколько обращений собственников, которые не давая советов, но зная закон, добиваются перерасчета под контролем жителей ( с предъявлением сч-фактур и плат. документов от УК). Прошу заметить, что добиваются для всех. Так, что наш совет- ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ!

Извините за уточнение, но пропустила, что идет проверка в прокуратуре по обращениям по перерасчету за отопление.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SVK
сообщение 17.6.2009, 13:12
Сообщение #6


друг семьи
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 146
Регистрация: 4.5.2007
Пользователь №: 59



спасибо за совет и вам совет
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Питерский
сообщение 19.3.2010, 10:27
Сообщение #7





Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 19.3.2010
Пользователь №: 1 382



Цитата(spravka @ 16.6.2009, 0:09) *
... Сейчас могут радоваться владельцы нежилых помещений, т.к. получены подтверждения от правительства СПб по незаконности взимания тарифов с владельцев нежилых помещений отличных от тарифов за квартиры.

А вы не могли бы сообщить, каким документом это подтверждено?


Цитата(spravka @ 16.6.2009, 0:09) *
... Теперь желающие могут, при желании, через суд взыскать с УК излишне оплаченное ...

Обольщаться судом не стоит. У меня (и коллег по дому) есть уже опыт по Невскому, Московскому, Фрунзенскому и Калининскому судам, а также по кассациям с Городским судом. Такое впечатление создается, что понятие собственник для судей - пустое место. ТСЖ для них - вот это круто! Один судья и вовсе ахинею в частной беседе сказал: мол, ЖК - закон очень плохой, поэтому обращайтесь ... в Госдуму, чтобы те закон изменили. Я, полагаю, вы догадываетесь, какие решения он уже вынес (решений по разным аспектам споров уже 4)?
Весьма трудно в судах отстоять правду.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


<----------------------- метка ----------------------->

Текстовая версия Сейчас: 17.7.2019, 10:31

Разработано в AlkoDesign

ООО "Морской Навигатор" © 2008